Личный кабинет
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Вы здесь: Никея / Новости / Публикации / Интервью: Соколов-Митрич на радио "Сити-фм" - о книге "Непоследние времена", развитии Яндекса и необходимости ценностей для развития технологий.

Интервью: Соколов-Митрич на радио "Сити-фм" - о книге "Непоследние времена", развитии Яндекса и необходимости ценностей для развития технологий.

Владимир Мамонтов: Добрый вечер, Уважаемые радиослушатели, сегодня у нас с вами в гостях собственной персоной Дмитрий Соколов-Митрич, известный журналист, член Общественной палаты и вообще хороший человек, мой давний знакомый ,мы с ним работали вместе долгие годы.

Дмитрий Соколов-Митрич: Здравствуйте.

В.М.: Я знаю, что Вы человек оптимистичный, который очень любит жизнь, ездит в командировки часто, не сидит за компьютером, а с большим удовольствием ездит и в глубинку, и не в глубинку, и за границу, и в самые, что ни на есть российские сёла, деревни и города. Вы всё это любите и знаете. Тем не менее, Вы возвращаетесь оттуда, и на Вашем лице скорее улыбка, вот и сейчас, плохо, что радио не передаёт выражение лица Дмитрия. И какой печальный материал Вы бы не писали, всё равно в конце или где-то внутри между строк я лично читал как Ваш редактор одно время, всегда читал какой-то оптимистический посыл, или, по крайней мере, не безнадёгу, уж точно. Чего Вы никогда не писали, так это безнадёги, чернухи. Как Вам это вообще удалось? А это от папы с мамой, или от кого?

Д.С.-М.: Это наверное, что-то связанное с темпераментом, но на самом деле, это такая привычка, такой метод. Если не смотреть на вещи позитивно, даже на самых отъявленных негодяев не смотреть хоть с каким-то немножко с каким-то человеческим чувством, то ты просто многого про них не поймёшь. То есть ты смотришь на человека и думаешь: "Какой негодяй!" Всё, ты на этом блокируешь своё восприятие этого человека. Если же ты честно пытаешься его понять, даже коррупционера можно попытаться понять. Ведь он же…

В.М.: Он же был маленький когда-то, мама ему рассказывала…

Д.С.-М.: Да и сейчас. Он же не может жить с мыслью, что он негодяй, в этом случае он через месяц повесился бы или спился. То есть скорее всего, он как-то для себя это оправдывает, как-то уложить свои поступки в какую-то систему ценностей. Это страшно интересно. И так во всём. Даже когда я был в колонии для пожизненно осуждённых, де сидят убийцы, людоеды и т.д. Я был в двух колониях для пожизненно осуждённых. В одной, где сидят террористы в основном – это ПОЗАКУ, а ещё в одной был, где сидят в основном такие "бытовушные" негодяи, называлась "Иноки ГУИНА". Это в Вологодской области на Пятаке. Даже с ними когда общаешься, то трудно себя заставить их ненавидеть: обычные люди перед тобой сидят. С ними разговариваешь, вроде бы нормальные, не сумасшедшие, без рогов, без копыт. Я всё-таки исхожу из того, что каждый человек прежде всего человек, и чтобы найти какой-то глубинный смысл в теме, нужно относиться прежде всего позитивно ко всем людям.

В.М.: Для меня это близкое понимание жизни, что уж там греха таить. Я во многом с Вами согласен, но должен сказать, что в последнее время это не очень популярная история.

Д.С.-М.: Мне кажется, что тут есть такой психологический момент. Вообще осмыслять окружающую действительность в негативном, пессимистичном ключе проще, то есть менее энергозатратно, меньше надо думать, то есть ты сказал, что всё будет плохо и как-то успокоился. А если сказал, что нет, может быть, не всё будет плохо, из этого следует делать следующий шаг и попытаться понять, что именно. То есть это предполагает дальнейшую работу ума,  а работа ума, как известно, требует наибольшего количества энергии от человеческого организма, поэтому человек не очень любит думать. Просто взять и что-то заклеймить скепсисом, и пойти дальше – это проще всего.  Это вопрос уже не столько нации, сколько тех, кого принято называть мозгами нации, то есть её интеллигенции и т.д. То есть мыслить в позитивных ключах у нас очень не любят, потому что это тяжело и требует реального аналитического труда.

В.М.: Этому есть и другое ещё объяснение, не знаю, можно ли назвать это словом "модно", но это отчасти ещё и модно: позиционировать себя как скептика, который склонен думать, что у нас никогда ничего не будет хорошо, потому что мы… а когда он слышит возражения: "Постой, а кто такие "мы"? Я лично умею". Он говорит: "А, ой, нет, ты какой-то не наш, не из нашего теста".

Д.С.-М.: Опять же, когда человек настроен негативно к реальности, это оправдывает в его жизни массу вещей, прежде всего его собственное бездействие, его собственные неудачи в жизни. То есть если он признает, что всё-таки вокруг происходит что-то положительное, то из этого он логически должен следовать, что значит, сам он просто не справляется с чем-то, если у многих что-то хорошо получается, а у тебя маленькая зарплата, семья разваливается или ещё что-то, значит, дело в тебе. А если дело в тебе, значит, надо что-то в своей жизни менять, а это уж совсем невыносимо, что-то в своей жизни менять.

В.М.: А  в бизнесе изменения происходят? В сознании людей изменение происходит?

Д.С.-М.: Да. У людей рождается в сознании понимание того, что длинные усилия, они может быть, более сложные, но выигрывают и окупаются. Сейчас я заинтересовался темой Яндекса и вообще IT-технологий, крупнейших таких случаев успеха в этом бизнесе, и я поразился, что оказывается те люди, про которых в 90-е гг. говорили, что если ты такой умный, то почему ты такой бедный, они в итоге выиграли. Не все, конечно, но те, кто не уехал за рубеж, кто не помер, кто не скурвился и не стал играть в ту игру, в которую все играли в 90-е гг. В сущности меня поразило, что это те же самые физики и лирики, которых мы помним с конца 80-х - начала 90-х гг., когда они были в совершенно бледном виде, и все над ними смеялись, эти  люди и з романов Стругацких. А сейчас, по крайней мере, в IT-ишном бизнесе эти люди стали мультимиллионерами, иногда даже миллиардерами исключительно благодаря силе своего ума, своего характера, и как ни странно ценностям.

Мне сейчас кажется, что главная проблема крупного даже бизнеса, почему у нас с трудом удаются такие совсем сложные проекты, даже тот же ё-мобиль на 2 года отложили, не говоря уж о космонавтике, потому что такие сложные трудоёмкие технологии и процессы требуют не только денег, желания и знания, но и прежде всего ценностей, какой-то идеологии.

В.М.: Характера.

Д.С.-М.: Своего рода характер и в 90-е гг. у людей был, но вот именно понимания, что ты это делаешь не только ради денег, и даже не только ради какого-то самолюбия и тщеславия и т.д., но ради, как это не смешно звучит, страны, общества.

В.М.: Мы с Вами, Дима, дожили, что это смешно звучит.

Д.С.-М.: Самое смешное, что это уже начинает не смешно звучать.

В.М.: Слава Богу, если это будет так звучать. Мы с Вами подбираемся уже так аккуратненько-аккуратненько подползаем, оговорочки делаем. А почему для страны-то?

Возврат к списку

Наш блог [все записи]

Звоните в издательство: 
8 (499) 110-15-73

Часы работы:
9:00–18:00 Пн–Пт
Пишите:
site@nikeabooks.ru
Читайте нас там,
где вам удобно:
© 2008–2016, Никея
Яндекс.Метрика